Форум по ветеринарии - Вопросы ветврачу

Консультации ветеринарных врачей. => Ветеринарная офтальмология => Тема начата: Ната от 02. 05. 2010, 05:50:45



Название: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 02. 05. 2010, 05:50:45
здравствуйте!  собака видимо травмировала роговицу(живет на улице и с утра увидели,что глаз закрыт,болит,вечером все идеально было) при первоначальном осмотре-легкое помутнение и  в 2х местах повреждения на роговице-сверху маленькое (как красноватая бородавочка) и снизу побольше  с висячим оттуда сгустком-лафтаком кровянным.
 с первого дня капали ципромед,корнерегель,тауфон.потом к этому добавили барс и дня с 3го колбиоцин. помутнение стало более стойким, а  язвы на 3й день уже уменьшились и стали менее воспалены-побледнели. через неделю солкосерил  вместо корнере геля начали капать ,изредка тауфон и  из антибиотиков оставили колбиоцин. Сейчас почти 2 недели после травмы,в последние дни  место где была большая язва снизу   и  пупырышка  небольшая уже-,эта пупырышка увеличилась,к ней идет сосудистая дорожка, а по краям  лимба  появилась кровянная каемка. Это абцесс на месте язвы образовался или  что? как лучше лечить? сверху маленькая язвочка прошла,помутнение так сильное и осталось на роговице,собака активна,но дискомфорт в глазу есть.
(http://i076.radikal.ru/1005/b1/cd7acca103b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
возможна ли другая причина,если это не травма?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 03. 05. 2010, 10:18:45
Здравствуйте.
На первый взгляд это похоже на буллезный кератит или ползучую язву роговицы.
К сожалению, понять, что твориться внутри глаза практически не возможно - очень большой отек и поверхностная васкуляризация роговицы.
Что касается абсцессов роговицы - такое состояние не характерно для собак - это заболевание встречаетсяу лошадей.
"Пупырышек" может оказаться грануляционной тканью, частью выпавшей радужной оболочки, или даже новообразованием.
Для постановки диагноза, я бы рекомедовал провести биомикроскопию, покрасить роговицу, сделать УЗИ глаза.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 03. 05. 2010, 14:45:43
Здравствуйте.

"Пупырышек" может оказаться грануляционной тканью, частью выпавшей радужной оболочки
склоняюсь к этому. он возник в месте перфорации и сейчас похоже так заживает. Какое лечение могли бы посоветовать в таком случае? и  судя по всему  вытекла  передняя камера глаза...   


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 03. 05. 2010, 15:54:22
Я бы посоветовал диагностику. Конкретно провести пробу Зейделя для того, чтобы понять, что в данный момент происходит с роговицей - есть перфорация или нет... Второе исследование биомикроскопия, а потом либо операция, либо антибиотики, мидриатики, корнерепротекторы.
Отек роговицы очень сильный. Как бы не было гнойного иридоциклита...


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 04. 05. 2010, 04:34:39
  проблема в том,что с диагностикой сложно...у нас негде это сделать.  сейчас капаю колбиоцин и корнере гель или солкосерил (что лучше?) вчера сделали блокаду  (новокаин с байтрилом)что из мидриатиков посоветуете?  колбиоцин уже около 10 дней капаю,стоит заменить  и если да,то на что?  Если  в этом случае показана операция,то что именно?
 Гнойных выделений почти нет, слегка утром.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 04. 05. 2010, 15:19:54
Говорить об операции стоит зная точный диагноз...

Насчет терапии - она верна..
Антибиотик можно заменить на что нибудь более слабое; необходимость блокад - сомнительна; корнерегель (по данным нескольких Российских диссертаций) на 20-25% более эффективен, чем солкосерил для репарации роговицы; любые мидриатики будут не лишними (мидриацилл, мидрум, тропикамид 0,5%), но при хроническом течении в них гораздо меньше необходимости, чем при остром...

Что нибудь окрашивается флуоресцином?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 06. 05. 2010, 15:21:27
флуоресцином не окрашивали-там  сейчас нече окрашивать уже -прободения нет-затянулось,просто вот эта пупырышка на его месте  как дефект выпирает. постепенно красная каемка  сужаеттся к  этой пупырышке от лимба. и сильный коньюктивит-веки отечные-вот  отек бы чем еще снять.. капаю  барс и корнерегель.  офтальмоферон стоит?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 06. 05. 2010, 21:19:35
Окрасить все равно стоит. Посмотреть есть ли окрашивание вокруг пупырышка и он сам окрашен или нет.
Такое состояние конъюнктивы бывает при кератитах, конъюнктивитах, увеитах. В каждом случае нужно находить причину и потом лечить. Именно в этом залог успеха.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 26. 08. 2010, 08:23:36
  язва давно зажила,но не можем справиться  с последствием-кератитом,причем стойкое помутнение в месте где была язва, а с краев  видна окраска радужки. делали блокаду лидокаин+новокаин 5 раз,   пробовали  алоэ с медом  капать, потом лидазу с ПДЭ (готовили сами капли)-  эффекта мало.   Слышала рекомендации  про применению калия йодида или лидазы с тайфоном 1:4  капли делают. и еще из человеческой практики однократно  солевая инъекция..но не знаю   что лучше. Очень хочется чтобы  помутнение рассосалось.
(http://s04.radikal.ru/i177/1008/8f/a1077a4add71.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 26. 08. 2010, 20:32:39
Вы применяете достаточно странное лечение. Честно говоря, я не очень разбираюсь в нетрадиционной, народной медицине и гомеопатии. Я придерживаюсь принципов доказательной медицины.

Прежде чем начать какое-либо лечение нужно понять что именно лечишь. Затем нужно подобрать лекарственный препарат (если патология излечима терапевтически). На мой взгляд подбирать препараты наугад не допустимо.

В Вашем случае необходимо понять чем именно вызвано помутнение роговицы (в том числе исключить соматические заболевания) и есть ли другие повреждения интраокулярных структур.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 27. 08. 2010, 06:01:37
 после назначенного курса  собаке уже около 2х мес ничего не делали-глаз в одной поре. помутнение     -последствие язвы травматического происхождения.  Язва  зажила  почти 3 месяца назад,но бельмо  осталось. при применении лидазы было разрыхление видимое,но этого не достатоячно оказалось. Поэтому   прошу вашего совета по дальнейшему лечению. Сейчас причин нет-только следствие.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 29. 08. 2010, 14:17:59
В этом случае только гормоны и ферменты (в виде инстилляций и субконъюнктивальных инъекций), или пересадка роговицы. Но в случае бельма не должно быть васкуляризации роговицы, а на фото она есть...


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 29. 08. 2010, 15:48:50
спасибо!  а можно доступнее-для неофтальмологов?  пересадка отпдает-некому  у нас это сделать..  какими конкретно препаратами  капать ,что конкретно из инъекций,пожалуйста!может хоть  наполовину можно  помутнение убрать?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 30. 08. 2010, 12:30:08
1. Гормоны - денксаметазон, гидрокортизон. Можно в виде сочетанных препаратов гаразон, тобрадекс, макситрол и т.д.
2. Ферменты - лидаза (для капель содержимое флакона растворить в 4 мл воды для инъекций, хранить в холодильнике не болееее 4 сут.), лонгидаза 3000 (для субконъюнктивальных инъхекций) растворять в 0,5 % новокаине. Хранить нельзя. Колоть по 100 у.е на кг.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 30. 08. 2010, 14:55:55
 очень признательна за ответ!


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 01. 09. 2010, 12:07:01
начала гаразон применять-на глазах  уменьшился кератит по площади уже после 2х дней. васкуляризация-да есть немного сосудов,но     данное лечение  не противопаказано при этом?  думаю гаразон  продолжить и лидазу начать будет достаточно ?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 04. 09. 2010, 17:54:13
Что при чем противопоказано?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 05. 09. 2010, 14:46:06
 я имела ввиду при  васкуляризации  гормональные препараты   не противопоказаны?.  заметила что пока капаешь  гаразон 2-3 р в день кератит  уменьшается по площади, день пропустила- опять  муть  как изначально.    буду капать далее


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 06. 09. 2010, 10:44:04
Васкуляризация - это не болезнь - это симптом. Такой же как хромота.. Нужно найти причину васкуляризации (или хромоты). При некоторых заболеваниях, сопровождающихся васкуляризацией роговицы гормоны показаны, при других противопоказаны.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
я описывал лечение для бельма (т.е. для шрама на роговице), а не для кератита!!!


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 06. 09. 2010, 13:15:43
путаюсь  в терминах немного..  когда была травма и язва вследствии-при заживлении появились мелкие сосуды на роговице. после заживления они остались и  также осталась муть-особенно плотная в месте язвы и рассеяная вокруг (бельмо-кератит ? незнаю как правильнее назвать)


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 08. 09. 2010, 10:57:35
 
(http://s04.radikal.ru/i177/1008/8f/a1077a4add71.jpg) (http://www.radikal.ru)
  и  после  инстиляции гаразоном (1 неделя)

(http://s002.radikal.ru/i197/1009/b8/9e22118c88ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
 кожу натянула,чтобы хорошо рассмотреть.
 сейчас кроме гаразона  2 р в день, капаю лидазу (2й день) также 2 р в день


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 08. 09. 2010, 11:35:30
По фото поставить диагноз не возможно.
Мне кажется, что сферичность роговицы нарушена и астигматизм значителен.
Васкуляризация сохранена.

Что с конфигурацией век у зверя? Нет ли заворота верхнего века в наружном углу или заворота нижнего века во внутреннем углу глаза?


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 09. 09. 2010, 05:03:31
  веки сырые, немного заворачиваются на слизистую ,но соприкосновения-травмы именно  роговицы ими нет. сферичность да немного нарушена.васкуляризация есть-согласна.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 11. 09. 2010, 11:09:37
Астигматизм, поверхностная васкуляризация, отек роговицы - это симптомы.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 12. 09. 2010, 04:23:58
 я прекрасно понимаю что это симптомы и  причина ясна возникновения. меня только оптимально-эффективное  лечение  беспокоит.причины  сейчас нет-лечим последствие гаразон и лидаза.надеюсь на стабильный результат,но гаразон  на сколько я  поняла  более 2х нед нежелательно применять,поэтому  и интересуюсь лучшей схемой лечения


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Константиновский А.А. от 12. 09. 2010, 11:07:16
Если причина ясна, а Вы устраняете рубец на роговице, то я уже описывал Вам схему рассасывания бельма.
Что касается гормонов их можно применять более 2 недель, но с осторожностью, контролируя состояние глаза и ВГД.


Название: Re: язва,кератит,абцесс?
Отправлено: Ната от 13. 09. 2010, 05:00:25
спасибо!