Форум по ветеринарии - Вопросы ветврачу

У отобранного у подростков на улице котенка (гоняли/пинали) много проблем со здоровьем (решаем), одна из них - помутнение роговицы.
Когда котенок попал ко мне (после приема у ветеринара) в пятницу (14.05.10) во второй половине дня, глазки были полны гноя, воспалены (слизистая прямо вылезала наружу), не открывались. Глазки (диагноз - гнойный коньюктивит) по рекомендации ветврача (офтальмологов ветеринарных у нас в городе (Нарва, Эстония) нет и к человеческим попасть очень проблематично) протирали обильно смоченными физраствором тампонами, и закапывали капли. До сегодняшнего дня капали в глаза сульфаметизол (никомед) 4% два раза в день и в течение дня периодически максидин 0,15%, добавила (с вечера субботы) еще и тауфон (попеременно с максидином). Постепенно состояние глазок улучшилось. Но вот мутные пятна беспокоят. Киска видит, насколько хорошо - не берусь судить (кошек никогда не держали). В субботу и воскресенье и сегодня утром глазки даже после сна были абсолютно чистенькие, полностью открытые. Надо ли продолжать два раза в день антибиотик в глазки или перейти на один раз в день антибиотик и несколько раз в день максидин и тауфон? Мутность роговицы есть на обоих глазках. Кошководы советуют актовегин, солкосерил (гели глазные) . Что лучше? Как я поняла неплохо было бы гормональные препараты покапать (макситрол, например тоже советовали), но наша ветврач на том первом приеме  запретила (пока) использование гормональных препаратов. Когда будет можно и нужно ли? Что Вы посоветуете? Снимки глазок постараюсь выложить сегодня.

   При лечении бактериального конъюнктивита (ваш случай) главное - это справиться с инфекцией.
Для этого желательно продолжить закапывания антибиотика (сульфаметизол) до 10-14 дней (всего) хотя-бы по 3! раза в день.
   Максидин 0,15% не повредит, т.к. он подстегивает иммунитет. Тауфон можно, но следите, что-бы интервал между 1-2-3-каплями был по 10-15  минут (что-бы сразу не вымывать одни капли другими)
   Помутнение роговицы.  Тут нужно понять почему она помутнела. Если это ее отек, то он пройдет сам. Если это формирующееся бельмо, то солкосерил тут в самую пору.
(Ждем фото)
   Однозначно можно сказать и про гормоны: пока лечите бактериальную инфекцию, их ни в коем случае капать нельзя.

Здравствуйте.
Что касается лечения - я согласен с доктором Власовым.
Единственное, что хотелось бы добавить, что у кошек бактериальный (гнойный) конъюнктивит встречается не очень часто, гораздо чаще за бактериальный конъюнктивит принимают герпесвирусную инфекцию. Уточните этот вопрос у своего лечащего врача.

Какие проблемы со здоровьем были у Вашего питомца? Чихание, насморк, слизисто-гнойное отделяемое из носа...

Здравствуйте. Начну с фото. Какие 2 из них более информативные, не определилась, поэтому высылаю 4.

второй снимок

последний
Если качество снимков не удовлетворяет, постараемся переснять. Может быть подскажете режим съемки (перепробовали несколько вариантов, выложенное- самое приемлемое из полученных снимков)

Проблем со здоровьем много. Носик, как и глазки кошечки, были в гное, носиком дышать она почти совсем не могла, дышала ртом, чихала, было что-то похожее на кашель. При всем при этом крайне истощена - мышечной массы почти нет - скелетик, обтянутый кожей с шерсткой, еле ходила шатаясь. На второй день у нас весила 340 гр. Есть из-за сильной заложенности носа почти не могла (сама лакать не могла совсем - с трудом лизала с пальца и "ела" из шприца). С пятницы колется антибиотик combi-cel по 0,3мл первые три дня, далее по 0,25мл один раз в день. Был дан в пятницу врачом глистогонный препарат - зантель. Носик, как и глазки, чистили/протирали тампонами с физраствором и капали максидин. Сейчас состояние намного лучше - кошечка ожила (бегает, прыгает, играет), истечения из глаз и носа нет совсем. Заложенность носика небольшая сохраняется пока, но большую часть времени дышит носом (иногда с усилием, с сопением, но сопит всё меньше с каждым днем). Ест она уже сама из мисочки.
И одна из главных проблем на данное время - запор. В первый раз, спустя чуть больше суток после дачи глистогонного пришлось стимулировать дефекацию (за три часа - вазелиновое масло в рот, эспумизан, клизма из вазелинового масла, эспумизан, свеча слабительная) - ближе к утру она прокакалась. И вот теперь уже двое суток после этого не какала. Животик снова тугой. Уже дали ей эспумизан 0,5мл. Кошководы на основании собственного опыта посоветовали сменить рацион (мы до настоящего момента кормили разными вариантами детского питания в смеси с козьим молоком 1,5% жирности, кефиром с творогом, желток перепелиного яйца (варен.) с молоком, просто кефир). Посоветовали мусс Роял Канин для котят от 1 до 4 месяцев и воду. Перейдем на это питание уже сегодня (последнее кормление будет этот мусс).
Вот какие проблемы со здоровьем у нашей подобрашки.
Антибиотик в глазки будем капать три раза в день. Максидин и тауфон в промежутках (мы и раньше не капали одни капли сразу после других - перерыв делался 3-4 часа). Теперь будем капать с перерывом одно от другого в час. Гель в глазки я заказала (за границей, в России), когда доставят (к концу недели), начнем закладывать в глазки.
Спасибо большое за внимание к нашим проблемам и за рекомендации (за уже полученные и за будущие).  :)

Почитала про герпесвирусную инфекцию и (как дилетант) могу сказать - очень похоже по симптомам. Разве что высокой температуры у котенка на момент попадания к нам не было (наощупь, т.к. дигитального термометра не было), озноб временами у котенка был в первый вечер, но, как мне кажется, это скорее от слабости... Про диагноз (гнойный коньюктивит) наша врач определила (а я написАла в первом посте) только в отношении глазок. Про общее состояние врач говорила как об инфекции и назначила антибиотик combi-cel (как я понимаю, из пенициллинов) курсом 2-3 недели (не меньше 2-х недель, при остаточных явлениях до 3-х недель) по 0,3мл первые три дня, далее по 0,25мл (один раз в день). Состояние кошечки на глазах улучшилось, так что антибиотики (и тот, что внутримышечно и тот, что в глазки) явно работают.
Кроме антибиотиков начали колоть циклоферон (в воскресенье был первый укол - 0,05мл (нам такую дозировку  посоветовали - не мало? Крысам (декоративным) с таким весом как у котенка, я колола по 0,1мл), схема - через день). Что Вы скажете по этому поводу?
И запоры выходит тоже следствие действия вируса на организм котенка? Что в этом направлении можно сделать? В мусс с сегодняшнего дня добавляю линекс. Может быть еще что-то? Сегодня ночью будет трое суток с последней дефекации... (если конечно корректно задавать на этом форуме вопросы про пищеварение ;-) )
Поняла также, что кошечка всю оставшуюся жизнь будет носителем вируса герпеса (если это он)?

Даю на всякий случай ссылки на эти же снимки (может быть в таком виде (без обработки) лучше будет видно
http://content.foto.mail.ru/mail/elenat.n/elenat/i-15.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/elenat.n/elenat/i-16.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/elenat.n/elenat/i-17.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/elenat.n/elenat/i-18.jpg
Особенно на третьем снимке (.......-17) видно пятно - на втором глазике почти такое же (немного поменьше), оба расположены ближе к нижнему веку. Оба понемногу уменьшаются в размерах (поначалу они были на полглаза). Ну и воспаленный белок (который сейчас бурого цвета вместо белого ) тоже видно.
В исходном размере всё видно гораздо лучше, но он слишком велИк...

Здравствуйте.
Описанные Вами симптомы скорее всего говорят именно о герпесвирусном поражении. Необходимо сдать анализы на FeHV-1 (так называется эта инфекция). В Эстонии есть клиника, которая успешно занимается лечением вирусных заболеваний кошек. Находится она в Таллине. Если есть необходимость уточню адрес.

Что кается глаз. У кошек, переболевших герпесвирусом возникает огромное количество специфических проблем с глазами. Начиная от симблефарона и герпетического кератита, заканчивая секвестрацией роговицы.

При герпесвирусной инфекции обычно не возникает проблем с ЖКТ. Возможно вирус сам по себе, запоры сами по себе. Вы можете дать зверю вазелиновое масло по 0,3-0,4 мл перорально 3 раза в день до наступления дефекации.
Если дефекации не будет еще в течении нескольких дней стоит обратится к врачу.

Здравствуйте и спасибо, доктор, за ответ.
Да, конечно, на всякий случай уточните адрес клиники в Таллинне, пожалуйста.
С кишечником и дефекацией вроде понемногу дело пошло на лад. Вчера стул был, вполне нормальный и по консистенции и по цвету.
Анализы на FeHV-1 мы сдадим, наша врач хотела уточнить, когда это целесообразно делать - сейчас или после окончания курса антибиотика (combi-cel). Она найдет информацию, сообщит мне и будем сдавать анализы. Может быть Вы со своей стороны подскажете и по этому вопросу ...
А по глазкам что-то, кроме получаемого сейчас, можно что-то сделать?
Уточню: сульфаметизол 3 раза в день. Максидин и тауфон попеременно в промежутках. При необходимости протирание физраствором.

В целом состояние кошечки неуклонно улучшается. Если с помощью нашего врача справиться не сможем, обратимся в клинику в Таллинне.

Здравствуйте.
1. Адрес уточню...
2. Анализы нужно было сдать уже.
3. Офтальмологическое лечение герпесвируса.
В глаза в острый период:
1) Пиримидин, трифлуидин каждые 2 часа
2) АЦЦ 3-4 раза в день
3) Тетрациклиновая мазь 3 раза в день
Системно:
Л-лизин 500 мг х 2 раза в день.

Врач не предложила сдать анализы в первый наш визит, я сама, к сожалению, не сообразила. Котенок был очень плох, лечение нужно было начинать немедленно, не дожидаясь результатов любых анализов (у нас это могло затянуться надолго - провинциальный город, пятница, конец рабочего дня...). Надеюсь, врач не промахнулась с выбором антибиотиков.
О глазах - у кошечки "острый период" на данном этапе или уже нет?
По перечню препаратов, предложенному Вами -  постараюсь найти их или аналоги.
Спасибо большое за помощь.

Добрый день.
Хотелось бы уточнить дозировки по АЦЦ (это ведь для бронхо-легочной системы препарат?) и по Л-Лизину. Кратность применения - понятно, а вот сколько котенку на 350-360 гр веса давать?

скажите пожалуйста, тетрациклиновую мазь нам использовать теперь вместо сульфаметизола?

Здравствуйте.
1. Определить в каком состоянии находится Ваш питомец или его глаза не возможно, т.к. для этого нужен осмотр
2. АЦЦ в виде 5 или 10% раствора для внутривенных введений. Этот раствор необходимо закапывать в глаза.
3. Л-лизин по пол капсулы 2 раза в день.
4. Я не знаю, что есть сульфаметизол, но догадываюсь, что это сульфаниламид.. В РФ нет данного препарата и я не знаю способа его введения (в конъюнктивальный мешок или системно).

Здравствуйте, доктор.
Сульфаметизол (бактерицидные капли для глаз) из сульфаниламидов, вы абсолютно правы. Мне принесли (из аптеки на российской стороне) только тетрациклиновую мазь и через несколько дней принесут корнергель (других регенерирующих глазных гелей тоже нет). Всего остального (из перечисленного Вами) ни в одной аптеке ближайшего к нам российского города нет, к сожалению. У ветеринаров местных тоже ничего более подходящего нет.

Были сегодня с киской у еще одного ветеринара. Лакмусовой бумажкой подкрасил глазки, светил уф-лампой и сказал, что эрозии нет. Предложил комбинированный препарат антибиотки+гормон, я отказалась. Еще предложил плаценту денатурированную эмульгированную - даю котенку с едой.

Вопрос: тетрациклиновую мазь начать применять вместо сульфаметизола или оставить то, что было (сульфаметизол)?

Здравствуйте.
1. Во первых, извините за поздний ответ - я был на конференции в другом городе.
2. Вот обещанный адрес и телефон клиники в Таллине: адрес Ыйсмяэ теэ 109.Таллинн, телефон 6593160
3. Во многих случаях применение гормонов оправданно и если нет нарушения эпителизации их можно применять смело. Насчет плаценты ничего сказать не могу - мы ее не используем.

Добрый день, доктор.
Вчера посетили с кошечкой офтальмолога (человеческого) и после осмотра врач определила эти пятна как уплотнение роговицы вследствие инфекционного кератита (если я правильно воспроизвожу). Мы до визита к врачу неделю капали корнергель (5 раз в день). Врач одобрила, советовала продолжать длительно и еще дополнительно для рассасывания уплотнений капать в глазки кошке алоэ в разведении 1:1 (сначала пробовать 1:3, плавно перейти на 1:1 при отсутствии аллергии) и мед (майский) в таком же разведении. Что вы можете сказать по поводу таких рекомендаций и может быть посоветовать на данном этапе какие-то препараты вместо таких нетрадиционных способов?

Я придерживаюсь традиционной, доказательной медицины и не применяю в своей работе сомнительные методы.
Спросите у доктора есть ли нарушение эпителизации или нет.
Если нет, тогда для рассасывания лучше подойдут гормональные и ферментные препараты..

21 мая ветеринар пытался, насколько я понимаю, выяснить есть или нет упомянутое "нарушение эпителизации". Лакмусовой бумажкой подкрасил глазки (стали оранжевыми), светил уф-лампой (в уф-свете краска стала ярко-зеленой) и сказал, что эрозии нет.
Человеческий офтальмолог сказала, что никаких серьезных нарушений не видит. Только уплотнение, у которого есть все шансы рассосаться при соответствующей обработке.

Гормональные препараты нам наша ветеринар очень не советует - иммунитет и так у киски не очень, гормоны еще снизят.

Какие ферментные препараты Вы посоветуете в такой ситуации?
Спасибо.

Гомональные препараты при местном применении в глаза никак не скажутся на иммунитете, а помутнение рассасать помогут.

Ферментные препараты - например, лидаза.
Их также нужно применять местно, но возможно использование ферментов в виде субконъюнктивальных или ретробульбарных инъекций.

Спасибо, доктор.
Будем пробовать гормональные капли.

Какие гормональные препараты (в глаза) Вы бы посоветовали в нашем случае? Сейчас есть возможность заказать в России.

Любые капли, содержащие дексаметазон (дексаметазон, макситрол, гаразон, дексагентомицин и т.д.) или гидрокортизон

Добрый день.
Лидазу мне привезли (аж из Петербурга). Подскажите пожалуйста, в какой концентрации и чем (вода для инъекций или физраствор) разводить порошок (в коробке только ампулы с препаратом) и как капать (сколько раз в день)?
Гормоны мы пока не пробовали (наша ветеринар убедила отложить гормоны на самый крайний случай и считает, что состояние глазок улучшается). По сегодняшний день капаем попеременно корнерегель (5 раз в день) и тауфон (3-4 раза в день). Состояние глазок неплохое, но маленькие участки уплотнения роговицы на обоих глазках всё еще есть.

Лидаза.
Содержимое ампулы растворить в 4,0 мл воды для инъекций. Полученный раствор хранить в холодильнике не более 4 суток. Капать в глаза по 2 капли 3 раза в день.

Добрый день, доктор.
У кошечки (сейчас ей около 4-х месяцев) в области уплотнений/шрамов (сами эти уплотнения стали меньше) на роговице появились кляксы темного цвета (багрово-коричневые, я бы назвала это кровоизлияниями). От сетчатки к этим «кляксам» тянутся «ниточки» такого же багрово-коричневого цвета. Заметила я это два дня назад (06.08.10). Когда они появились точно – не знаю, т.к. внимательно глаза не осматривали, к сожалению. До этого капали в глаза лидазу в соответствии с рекомендациями. Лидазу со вчерашнего дня не капаю (на всякий случай прекратила, т.к. не уверена в том, что она сохранила свои свойства (из-за проблем с электроснабжением холодильник отключался, а у нас жара около 30 град.). Кроме этого незадолго до обнаружения темных пятен пару раз кошка падала на пол на спину (один раз с высоты 60-70 см, во второй раз около 20 см). Внешне (походка, подвижность) после этого выглядела как обычно, глаза осмотреть я тогда не догадалась. Может ли падение быть причиной? Сами кровоизлияния в размерах не изменились за прошедшие двое суток. Глаза в остальном выглядят нормально – выделений нет, не щурит. Что Вы посоветуете в такой ситуации?
В понедельник покажу ее нашему ветврачу и постараюсь показать человеческому офтальмологу. Но хотелось бы услышать и мнение ветеринарного офтальмолога с большим опытом - Ваше мнение.
Спасибо.

Здравствуйте.
Возможно Вы имеете в виду передние синейхии (иридокорнеальные спайки). Такое состояние может быть следствием герпесвирусной инфекции.
Это состояние купируется хирургическим путем.

Добрый день, доктор.
Трудно, полагаю, специалисту читать описание, данное профаном ...  Спасибо за терпение, помощь и понимание.
Конечно же "ниточки" тянутся от радужки, а не от сетчатки.
Если это спайки (надеюсь, после осмотра чел. офтальмологом прояснится этот вопрос), каков прогноз без хирургического вмешательства - будет ли состояние глаз и зрение кошки ухудшаться и как быстро?   

Если это переднии синейхии - они вряд ли будут развиваться... Зрение и внешний вид глаза остануться на том же уровне. Операция поможет все скорректировать.

Добрый день. Благодарю за информацию - она обнадёжила.
Показала глазки кошечки с этими "кляксами" и "ниточками" уже двум человеческим офтальмологам с немалым стажем. Первая врач сразу назначила гормоны (курс 10 дней софрадекса 2 р/день и на ночь преднизолон под нижнее веко), вторая рассматривала долго и сказала, что впервые сталкивается с таким явлением и считает, что это не спайки (так как зрачок без проблем реагирует на свет и темноту и имеет нормальную форму по краю) и не кровоизлияния. Ничего не назначила - по ее мнению ничего угрожающего нет и чем помочь в такой ситуации (как убрать эти образования) не знает.
Состояние глаз за неделю не изменилось. Ветврач на приеме в понедельник (09.08.10) очень внимательно осмотрела глаза котенка, но затруднилась с определением явления - она неоднократно сталкивалась с последствиями воспаления глаз из-за герпесвируса, но такое пока не попадалось. Считает, что больше похоже на сосудики, идущие к уплотнениям, чем на спайки, тем более что ран и эрозии как таковой не было, а именно они (насколько я могла понять, читая в инете про иридокорнеальные спайки) провоцируют появление этих спаек.
Я не знаю, как сделать качественный снимок глаз, чтобы показать это....
Что же нам делать? По Вашему мнению имеет смысл сейчас прибегать к гормональной терапии и нет ли риска усугубить положение? (меня пугает мнение тартуского ветофтальмолога  о возможности появления катаракты вследствие применения гормонов у кошки с уплотнениями на роговице вследствие герпесвируса). Кошка плохо переносит даже короткие поездки (паникует), поэтому возможность очной консультации у специалистов в Тарту или Таллинне весьма призрачна и состоится лишь при крайней необходимости. Вот только как определить степень крайности... По мнению человеческих офтальмологов этой крайности в настоящее время нет, но они не в курсе специфики глазных проблем у животных... 

И еще такой момент: мы начали вакцинацию котенка (в понедельник был первый этап). Надеюсь, на состоянии глаз это не скажется?

1. Сложно давать какие либо рекомендации, не зная, что происходит сглазами. Если состояние зверя стабильное, никаких изменений со стороны глаз нет - никакого лечения не нужно (т.к. лучше что-то стабильное, чем возможность нарушить эту стабильность).
2. При стабильном состоянии вакцинацию проводить можно.
3. В Тарту есть ветеринарные офтальмологи.

Да, к ветофтальмологу из Тарту при ухудшении состояния я и планирую обращаться (ехать на прием). Значит, пока состояние стабильное, буду пока наблюдать.

Поискала в инете снимки иридокорнеальных спаек и, к сожалению, не нашла (хотела сравнить с тем, что у нашей котейки). Если мне подскажут, как снимать глаза так, чтобы и кошке не навредить и снимки были информативные, выложу здесь картинки. Может быть тогда можно будет точнее определить что же это у нее такое.

Спасибо.

Добрый день, Александр Андреевич.
Вот что мы наснимали (как могли). Может быть по этим снимкам удастся определить нашу проблему...
Мутное белесое пятнышко, прикрывающее часть зрачка - те самые уплотнения.
Глаза у киски (радужка) за последние 2 недели существенно посветлели. Стала видна извилистая линия по наружному краю радужки.

здесь этот снимок (приложенный)  более темный, чем отправляемый оригинал... Но по крайней мере белесое пятно видно и линию по краю радужки

здесь на снимке в профиль видны "ниточки", тянущиеся к уплотнениям. Такое у кошки на обоих глазках.
На нижнем снимке хорошо видны "кляксы", которые я приняла за кровоизлияния. Они как бы черные (на самом деле цвет темно-багровый) под белесым уплотнением - выше маленькое, ниже побольше, оба неправильной формы, к ним тоже тянутся "ниточки" ("ниточка" к нижнему пятну видна хорошо).

Здесь тоже видны белесое уплотнение и темное пятнышко под ним (блик от окна на него "указывает").
И край радужки у зрачка с правой стороны какой-то рваный...
Что всё это такое?

Прокомментируйте пожалуйста, доктор.
Заранее спасибо.

Отлично!
Фотографии получились нормального качества.
По этим фотографиям можно говорить о передних синейхиях. Это имеено то, что я Вам описывал.
В хроническом периоде лечение не требуется, но операция позволяет избавить зверя от проблем с подвижностью зрачка. Существует альтернатива хирургии: применение мидриатиков, гормонов и ферментов. Но данное лечение возможно ТОЛЬКО при полной эпителизации роговицы.

Спасибо за такой скорый ответ, доктор.
Как достичь полной эпителизацации роговицы и, главное, как понять что она достигнута? Осмотра с применением люминисцентного красителя (та самая лакмусовая бумажка с оранжевым красителем, зеленым в ультрафиолетовом свете) достаточно?
Гормональные препараты, мидриатики и ферменты я постараюсь достать. Очень хотелось бы обойтись без операции.

Что за собой повлекут проблемы с подвижностью зрачка (наиболее неблагоприятный прогноз)? 

Эпителизация роговицы проверяется именно окрашиванием роговицы флуоресцином.
Если на данный момент подвижность зрачка не мешает жить Вашему питомцу - значит так и будет, т.е. ничего клинически значимого не будет.